Broutage moteur et accoups

Bonsoir à toutes et à tous.
J’ai fait une petite présentation dans la sanction adéquate car je suis nouveau propriétaire d’un 900 RF de 1995.
J’ai deux ou trois travaux à faire dessus: (plaquettes, liquide de frein et d’embrayage, joint spy de fourche....)
Par contre j’ai un gros souci lorsque je met la poignée dans l’angle sous la barre des 4000trs, en effet, elle broute à mort.
Passé les 4000, elle reprend correctement mais me fout 1 ou 2 accoups.
Les accélérations sont correctes à haut régime mais en dessous de 4000 ça reste laborieux.
L’ancien proprio a laissé une facture de presque 800€ en Mars dernier comprenant notamment un démontage complet de la rampe de carbu avec passage aux ultrasons, changement des joints torique et pointeau de carbu, joint de siège pointeau, réglage synchro et richesse, remplacement bougies (CR9E), changement filtre essence, air, huile, vidange moteur et remplacement kit chaîne.
Lui me dit qu’il n’a jamais eu ce problème de broutement.
Ça ne m’a pas sauter aux yeux durant l’essai avant de l’acheter car j’ai rouler tranquille.
Voilà c’est un peu long tous ça mais si quelqu’un a une idée sur l’origine de ce broutement, je suis preneur !
Merci à vous

Salut , 
si filtre à air nickel , zéro prise d'air nulle part (pipes , boîte à air pas de déformation ...) 
 
tu as un 4 en 1 dessus ou c'est d'origine ?

Si ligne 4 en 1 complête  : c'est normal dans cette zone (et seulement dans cette zone) d'avoir un broutage momentané sur n'importe quel 4 cylindres inférieur à 1000 cc  à carbus sans systême de valve d'échappement . 
 
Si collecteur d'origine 4/2/1 (avec ou sans pot adaptable peut importe) : je dirais de regarder d'abord les diaphragmes si RAS regarder l'état des puis et des aiguilles . 

Tu es full partout (CDI/arbres , carbus) ou 100 cv ?

Es-tu sùr sur que les 4 cylindres pètent ? 
As-tu un filtre  à essence d'installé (si oui : vire-le ça bride le débit d'essence si mal installé) . 

Après tu peut très bien avoir une facture à 800 balles dont le nettoyage carbus ... si la moto n'a pas roulé x mois avant que tu vienne l'essayer ben va falloir recommencer un petit nettoyage .

Commences par regarder ton filtre à air (fais un court essai sans). Les seuls broutages que j'ai eu étaient avec du hiflo filtro (même neuf, j'ai même démonté la rampe car je n'y croyais pas), depuis je ne mets que de l'origine et plus de souci (les garages bossent souvent avec de l'adaptable). J'avais fait un post là-dessus, il y a des soucis depuis qu'ils ont changé le papier de leur filtres. Après, je pense que ça se ressent plus sur les motos modifiées (pot, filtre air, etc...). Ma 900 est en full + avec pot, entrée d'air plus importante et aucun trou, broutage ou autres. Une machine correctement réglée en fonction de ce qu'il y a dessus ne doit avoir aucun trou ou broutage peu importe la cylindrée. Après, ça peut venir d'autre chose, même de l'allumage. A suivre.

Salut Alors c’est une ligne en 4/2/1 avec une cartouche de marque Bobopot.
Le filtre à air est un origine.
Je pense qu’elle n’est pas en full. Elle tire bien mais je n’au aucun recul sur la puissance de ses bécanes de cette époque (j’avais un MT09 l’année passé, ça change....)
Les diaphragmes peuvent être une piste effectivement sachant que le passage à l’arret du point mort ou de la deuxième est difficile.
Oui elle tourne bien sûr c’est 4 pattes.
Je vais regarder si il il y un filtre à essence installé dessus.
Par contre le robinet de section d’essence deconne, le vendeur l’utilisait qu’en mode réserve tout le temps.
J’ai tirer un peu plus dedans aujourd’hui et j’ai l’impression que le broutage n’est plus si présent à chaque reprise par contre toujours un accoup moteur quand elle par après ces fameux broutage.

Misk a écrit:

Par contre le robinet de section d’essence deconne, le vendeur l’utilisait qu’en mode réserve tout le temps.

Ah, tu a peux être là une source d'investigation ...
Nettoyage crépine et contrôle du mécanisme et des joints, voir même nettoyage du réservoir, contrôler que les durite ont été montées dans le bon sens, qu'elles soit en bon état, qu'il n'y a pas de pliures, que ce soit de la durite type origine et pas de la durite souple de scooter du robinet à la pompe et de la pompe aux carbus.

Ok merci pour ces renseignements, je vais me pencher là dessus.
Donc démontage et nettoyage du réservoir pour commencer (à l’essence propre je suppose) et remise à neuf du robinet, je vais vérifier si il n’y en a pas une de poreuse également car il ce trouve qu’elle sent un peu l’essence.

Une vrai passion et un vrai état d’esprit effectivement !! ✌️

C'est vrai que sur cette bécane comme dit plus haut  il faut faire très attention à la longueur et aux pliures des durites d'essences (surtout les deux reliées au robinet qui sont côte à côte qui viennent du réservoir et qui forment un arrondi)  (il faut la bonne longueur de durite pour éviter que ça ne plie de trop une fois en place) .

Tiens utilises ça pour avoir une idée des dimensions :




En durite il me semble que j'avais trouvé la même qualité ('extérieur est gris comme les vraies d'origines super costaud) que les origines en achetant du techni'x dans un magasin spécialisé 2 temps (attention y a plusieurs qualité de cette marque c'est la version la plus haut de gamme qu'il faut prendre) .
Sinon c'est clair que ariete et compagnie c'est juste bon pour faire 5 cm de durite à l'air libre sur une mob , sur une bécanne avec les dégagements de chaleur du moteur la qualité de merde ça durcit en quelques mois (j'avais changé toutes mes durites sur le gex en achetant un peu toutes les marques ,pas le choix car certains diamètres étaient "batards" et dispo que chez suz à prix d'or  total j'ai monté de la merde à certains endroits et mes 2 durites qui amênent l'essence à la rampe sont toutes sêches, bon pas poreuses mais ça a durcit d'un coup) . 

Sinon pour les 2 durites du robinet j'avais mis de la durite néoprène je crois de chez wemoto vendue au mètre de leur marque et ça avait l'air correct , mais pas le top (6.5*12 , d'origine faut du 6.5*11.5) : diamètre interne dimension origine nickel ;  mais diamètre externe légèrement plus gros , donc juste un peu chiant quand tu remets en place les colliers mais sinon RAS .
Déjà quand j'avais acheté le RF sur la facture d'entretien du cocness j'avais vu qu'ils les avaient changées et mis du (MAD/ariete) ben un an après quand j'ai acheté la moto et que j'ai voulu démonter en voulant retirer les durites elles se sont déchirées ... bim 10L d'essence dans le garage ... mais il y a aussi le fait que ce n'était pas la bonne dimension interne vu que j'avais vérifié et la bonne dimension n'existait pas de cette marque , ils avaient du les chauffer pour réussir à les rentrer ..... la connerie à ne jamais faire , toujours prendre le même diamètre interne que els origines !!!! 

si ta moto sent l'essence ça peut être simplement la plaquette du robinet de dévissé ça m'était arrivé à force des vibrations je me demandais pkoi je sentais du froid sur la jambe gauche en roulant ben j'ai remarqué que ça s'est mis à pisser l'essence d'un coup ... et si tu viens juste de faire le plein et que t'as pas de tournevis sur toi ben tu pleures ...   (mais si l'ancien proprio le laissait en réserve intentionnellement c'est surement que les joints ou ressort (y a une bille aussi je crois) sont manquant ou morts) .
 
Le soucis de laisser en réserve c'est de jouer avec le feux concernant les pointaux ..... s'ils ferment mal ton moteur va se remplir d'essence jusqu'à vider ton réservoir et premier démarrage si tu ne t'en ai pas rendu compte avant ... adieu le moteur . (vérifies régulièrement l'odeur par le bouchon de remplissage et le niveau d'huile par précaution , si tu as de la motul c'est très simple ça doit sentir le parfum) .

Y en a pour moins de 12€ de kit réfection du robinet .

Perso, quand j'ai changé mes durites, j'ai mis de l'origine, tout ce que j'ai pu voir en standard était soit trop souple, trop dur, et rarement du bon diamètre, posant de gros problèmes de mise en place, trop souple ça fait des pliures, trop rigide cela créer des tentions et pour les diamètres c'est soit trop grand ou trop petit, les origines sont déjà coudée et se monte nickel. Même si c'est chère pour ce que c'est, pour ce genre de pièce je préfère assurer.

Vouloir faire des économies à tout prix n'est pas forcément un bon choix, ex: pour une rf 600 on avait commandé les deux câbles de gaz en standard, une fois livrés ont c'est aperçu que les molettes de réglage de tension étaient en plastique, autant dire qu'au premier serrage elles ont foirées et sans forcer, le trompe l’œil est parfait, il y a qu'au moment où ça foire que tu réalise que c'est du vulgaire plastique .... super

Merci pour vos réponses. Je pense que je vais aller chez Suz acheter un robinet ainsi que les 3 durites neuves afin de remettre tout ça d’origine et fonctionnel. 
Il y a quelque chose de particulier concernant le démontage du réservoir ou du robinet ? Rien de spécial ?

Misk a écrit:

Il y a quelque chose de particulier concernant le démontage du réservoir ou du robinet ? Rien de spécial ?

Vide le réservoir avant  

Non rien de spécial ... avant de changer le robinet, regarde y quand même, il a peut être été mal remonté ...

Si besoin tu trouvera la RMT et micros fiches --> ICI <--

Salut tous le monde,

bon le robinet n'est plus dispo chez Suzuki (Pontarlier)....
ils me conseillent de l'acheter sur internet...

Pas de sites pour les pièces de RF par hasard ?

Je vais les voir demain car ils peuvent peut être me trouver des carrelages intérieur de bulle

https://www.pieces-suz.com/suzuki-moto/900-MOTO/RF/1995/RF900RZ-S-E03E28E33-/MOTEUR-TRANSMISSION/ROBINET-DESSENCE/8804000/8804026/M/7716 

Démontes ton robinet et regardes l'intérieur . 
S'il faut tu achêtes un kit réfection et c'est tout ce que tu peux faire sur le robinet en lui même (les joints vis et tout sont dispo chez suz au détail si tu veux absolument de l'origine) .
Mais ton concess s'il était malin (et motivé à gagner des sous) il aurait du te diriger vers les pièces d'usures au détail . 

Un robinet basique comme ça il y a pas de membranne de dépression comme sur les motos un peu plus récentes (et du coup c'est vachement plus fiable dans le temps et ça se refait en 5 min) .

Que sur mon SVs de 99 où il y avait un gros robinet à dépression (donc membranne interne et non démontable)  quand la membranne est HS , faut changer tout le robinet et tu casques , comme c'est plus produit en neuf mon concess suz de l'époque qui en avait un d'occase (gardé précieusement) me l'a vendu à prix d'or au black ....

Chez suz tout les robinets ce démonte

SVs




RF 900/600

Google est votre ami 

Ha ouai tiens . (je vais vite fait voir dans mon garage en priant que je l'ai gardé pour le revendre) :) .


Par contre google te mets une photo non contractuelle (kit bandit ta photo) (y a pas de sélecteur/ pas de position fermée sur le robinet à dépression du SV donc y a pas le joint en forme de tête à toto ni le joint thorique basique et la membranne est rectangulaire) .

SV c'est comme ça .



EDIT : 8 ans après miracle un robinet de SV avec une vis de carénage toute neuve à traîner .

Tu a une position fermé, c'est la dépression qui l'ouvre et
une PRI en cas de problème.

J'ai démonté et je ne vois pas où est la position PRI (pour moi y en a pas vu que quand la membrane est coincée , l'essence ne sort plus et n'arrive plus à la pompe à essence rectangulaire , la raison pour laquelle sur les SV on changeait la membranne , car c'était rare que ça fuit de là) .


Et ce robinet de RF ça dit quoi ?

SalutMerci tout le monde pour tous vos conseil.
Je vais de ce pas acheter un kit de rénovation je pense.
Pour les autres pièces qui me font défaut, j’ai trouvé une seconde RF de la même année que la mienne, rouge.
Je vais la chercher début de semaine prochaine.
Voici quelques photos (si je peux les envoyer...)

tu auras de la piece sous la main comme ca!!!! le reste tu peux essayé de vendre.c'est une bonne idée.

Déjà le pot à l'air récent (du moins il brille encore) , ça sera mieux que ton origine de bandit .

Mais rien qu'à voir l'esthétique (rétro jacky et pneu burné à la toile déjà tu sais qu'elle a été bien maltraitée ,  et vu la tronche générale tu sais qu'elle a eu zéro entretien (et à mon avis c'est pour ça qu'il en demande un petit prix même si la 2e saute et qu'il y a surement bine plus que ça en fait ...) . 

Moi j'y mettrais pas  trop cher (en général ce genre de mec veut juste se débarrasser sans rien démonter pour vendre en pièces , donc tire au max le prix) car y a ptet pas autant de choses que tu penses de réutilisable une fois les carénages retirés et le réservoir soulevé ...

Et bien d’après ses dires, l’ancien proprio de la moto aurait fait de la piste. Il m’assure que celui ci en prenait soin après chaque sortie.
Après pour 350 balles, je ne pense pas trop prendre de risques, j’ai reçu plusieurs photos de la moto et rien qu’au niveau des carénages elle est plus propre que la mienne. Et ça, j’en ai besoin.
il y a une ligne complète et les freins sont récent.
Donc on verra mais 1h30 de chez moi, le jeux en vaut la chandelle je pense.
Je vais ce soir. 
Je vous retiens au courant

Bon alors me voilà de retour avec la moto. 
Elle est en bien meilleur état que la mienne coté carrosserie.
L’embrayage est neuf et renforcé. Le moteur tourne très bien et la ligne fait un bon son pour le coup.
Je me demande même si je ne vais pas refaire la rouge et garder la bleu pour pièces.
Je vous posterez d’autre photos de la rouge demain.

Ça y est, je suis aller faire un tour avec la rouge:
Par où commencer ? 
Alors la rouge roule vraiment mieux que la bleu, plus stable en ligne droite et dans les virages, sûrement dû à la comparaison de la mienne qui a l’huile de fourche HS et l’amortisseur arrière rincé...
Par contre le vendeur m’avait notifié que la boîte est capricieuse en 2e. « Le pignon saute » m’a t-il dit.
Et en effet, il saute.... même beaucoup.
Il m’a dit que c'était une maladie connue sur ces modèles là d’avoir le sychro de la deuxième qui lâchait.
Avez vous déjà entendu dire cela ?
Je vous rappel mon premier post auquel je parlais de problème d’accoups moteur avec la bleu, 
Et bien en fait ce sont bien des broutements en début d’accélération mais également un gros accoup en 2e (et seulement en 2e) comme sur la rouge...! 
Ça voudrais peut être dire que SI l’ancien proprio a vu juste pour le souci de boîte de la rouge,, je pense que j’ai PEUT ÊTRE le même problème sur la bleu étant donné que c’est une panne connue sur ce modèle.
Alors je m’en réfère à vous en vous demandant ce que vous en pensez chez amis

Le problème de deuxième est connu sur la 600 comme la 900, mais aussi sur d'autres sportives qui ont été malmenée, une conduite pleine puissance avec une mauvaise synchronisation embrayage/passage de vitesse (voir sans embrayer) ont vite fait de bousillé la boite.

Ce n'ai pas un problème récurent, les bécanes qui ont été bien menées n'ont pas ce problème.

Quand a ta RF bleu, vue ta description en comparaison avec la rouge, il y a de fortes chance que tu ai le même problème.

Si l'ancien proprio ne t'en a pas parlé et que le problème était présent à l'achat, c'est un vice caché.

Merci JLC49, mais sincèrement en accélérant normalement sans mettre la poignée à l’équerre, la boîte ne saute pas. Et vu la conduite que le papi avait (je suis monter derrière à moto depuis la gare à chez lui sur une autre bécane) si ça ce trouve il ne l’a jamais senti.
C’est vraiment en ouvrant à fond et à 8000/9000 tours que ça saute, et pas tout le temps.
Et prouver que c’était présent à l’achat sachant que je ne l’ai pas ressenti....
Y a t-il un rapport avec le fait qu’il m’est impossible de passer le point mort à chaud sans couper la bécane ?  À froid oui, mais à chaud non, obliger de couper le moteur.
Ça ce démonte bien les boîte là dessus ? 
Existe t-il manuel technique ou autre pour ces travaux ? 
Des sites ou adresses à conseiller pour les pièces de boite ? 
Merci